Femmes debout ! / L'an 01 / etc. (Update)

par JY Pivan le Sam 31 Mai - 16:51

par Victor le Sam 31 Mai - 18:31

Le reportage sur le Tehora m'a choqué, je savais pas que ça se passait comme ça, je savais rien du tout sur le sujet en fait.

Merci pour les liens en tout cas.

par madame manatane le Sam 31 Mai - 19:09

En meme temps, pour les juives orthodoxes, est ce qu'on peut vraiment parler d'oppression si ces femmes sont conscientes de ce qu'elles font et qu'elles sont conscientes qu'il y a d'autres facons de vivre.

par *Ro' le Sam 31 Mai - 19:11

madame manatane a écrit:En meme temps, pour les juives orthodoxes, est ce qu'on peut vraiment parler d'oppression si ces femmes sont conscientes de ce qu'elles font et qu'elles sont conscientes qu'il y a d'autres facons de vivre.

Dans ce cas-là, il n'y en a pas non plus pour l'Islam?

par madame manatane le Sam 31 Mai - 19:21

Nan mais je disais "pour les juives" pour indiquer de quel reportage je parlais.
Ouais je suis mitigée pour ces histoires d'oppression et de religion. A force de toujours vouloir que les gens soient comme on veut, on finit par devenir oppresseur.

par somedaynotsoon le Sam 31 Mai - 19:43

j'ai pas de liens, mais essayez de chopper "attention! danger, travail" et "volem : rien foutre al pais" deux reportage interessant

par JY Pivan le Dim 1 Juin - 5:34

somedaynotsoon a écrit:j'ai pas de liens, mais essayez de chopper "attention! danger, travail" et "volem : rien foutre al pais" deux reportage interessant

Volem est pas sur la toile. Mais peut-être en téléchargement.

par JY Pivan le Dim 1 Juin - 5:40

madame manatane a écrit:En meme temps, pour les juives orthodoxes, est ce qu'on peut vraiment parler d'oppression si ces femmes sont conscientes de ce qu'elles font et qu'elles sont conscientes qu'il y a d'autres facons de vivre.

"à moitié victime, à moitié complice, comme tout le monde"

Je pense que oui il y a oppression. C'est un peu le "on ne fait pas ce qu'on veut mais on est responsable de ce que l'on est". Ni victimisation, ni tactique ultra-libérale qui consiste à dire que seule la personne est responsable de ce qui lui arrive et occulte ainsi tout réalité sociale, historique, politique.

par Victor le Dim 1 Juin - 12:38

Par rapport au reportage sur les femmes juives, ce "impureté" est valable pour tous les couples juifs ou uniquement une certaine catégorie de personnes ?

par madame manatane le Dim 1 Juin - 13:09

JY Pivan a écrit:"à moitié victime, à moitié complice, comme tout le monde"

Je pense que oui il y a oppression. C'est un peu le "on ne fait pas ce qu'on veut mais on est responsable de ce que l'on est". Ni victimisation, ni tactique ultra-libérale qui consiste à dire que seule la personne est responsable de ce qui lui arrive et occulte ainsi tout réalité sociale, historique, politique.

Je dis pas qu'on est toujours responsable, je dis qu'a la vue du reportage, ces femmes n'ont pas vraiment l'air contraintes et forcées de faire ce qu'elles font.
Oppression des femmes oui dans les pays qui érigent en lois des préceptes religieux, mais est ce qu'on peut parler d'oppression des femmes par la religion dans les pays "laiques" ?

par wlikotae le Dim 1 Juin - 13:14

madame manatane a écrit:
JY Pivan a écrit:"à moitié victime, à moitié complice, comme tout le monde"

Je pense que oui il y a oppression. C'est un peu le "on ne fait pas ce qu'on veut mais on est responsable de ce que l'on est". Ni victimisation, ni tactique ultra-libérale qui consiste à dire que seule la personne est responsable de ce qui lui arrive et occulte ainsi tout réalité sociale, historique, politique.

Je dis pas qu'on est toujours responsable, je dis qu'a la vue du reportage, ces femmes n'ont pas vraiment l'air contraintes et forcées de faire ce qu'elles font.
Oppression des femmes oui dans les pays qui érigent en lois des préceptes religieux, mais est ce qu'on peut parler d'oppression des femmes par la religion dans les pays "laiques" ?

Souvent les coutumes se perpétuent par les femmes, puisque, culturellement, ce sont elles qui élèvent les enfants (et notamment les filles).
Quand une mère dit à son fils qu'il a plus de droit que sa sœur (et qu'elle même quand il sera grand), que faire ?

Pareil pour la mutilation sexuelle des femmes en Afrique. Il faut être européenne pour penser que c'est pas normal. (je pense à une réunion, en Europe, sur le droit des femmes, ou des femmes de pays musulmans et aux coutumes archaïques [pré islamisation] avaient été conviées, j'en avais déjà parlée).

par Soss M@y0 le Dim 1 Juin - 14:44

Victor a écrit:Par rapport au reportage sur les femmes juives, ce "impureté" est valable pour tous les couples juifs ou uniquement une certaine catégorie de personnes ?

Ca se fait chez les intégristes pratiquant à mort, mais chez les pratiquants modérés, absolument pas. Mais ca les empêche pas de séparer les hommes et les femmes dans les synagogues et de filer un manuel pour être une bonne femme au foyer lors du mariage.

par JY Pivan le Dim 1 Juin - 15:14

madame manatane a écrit:
JY Pivan a écrit:"à moitié victime, à moitié complice, comme tout le monde"

Je pense que oui il y a oppression. C'est un peu le "on ne fait pas ce qu'on veut mais on est responsable de ce que l'on est". Ni victimisation, ni tactique ultra-libérale qui consiste à dire que seule la personne est responsable de ce qui lui arrive et occulte ainsi tout réalité sociale, historique, politique.

Je dis pas qu'on est toujours responsable, je dis qu'a la vue du reportage, ces femmes n'ont pas vraiment l'air contraintes et forcées de faire ce qu'elles font.
Oppression des femmes oui dans les pays qui érigent en lois des préceptes religieux, mais est ce qu'on peut parler d'oppression des femmes par la religion dans les pays "laiques" ?

J'ai pas dis que c'était ce que tu disais, ça me faisait juste penser aux points de vue développés en général par lors des "débats politiques".

Ensuite, il me semble évident qu'on peut parler d'oppression des femmes par les religions dans les pays dits "laïques". En particulier au sein de la famille. Ca me fait penser ( je dis pas que c'est ton discours) aux personnes qui disent aux femmes battues "T'avais qu'à te barrer".
D'une, dans quelle mesure peut-on parler de pays laïque (lesquelles ?) ?
Puis, même si officiellement l'Etat se revendique laïque, la famille dans laquelle tu as été éduqué-e, le milieu social dans lequel tu vis, le couple que tu formes, ne l'est pas forcément.

Pour un petit exemple, dans des pays comme l'Allemagne notamment, des femmes se font tuer car elles ne respectent pas les codes de "leur" religion.

par fdp mongoloïde le Dim 1 Juin - 15:15

faut arréter de tout mélanger et de partir dans tous les sens aussi !

par wlikotae le Dim 1 Juin - 15:24

Je crois que dans le monde il n'y a que deux pays laïque : la France et la Turquie.
Mais je peux me tromper.

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