Doom [Metal].

bof, c'est ridicule de gagner une dispute, t'as rien d'autre à m'offrir?

Petit rapel :

InsaN|Aty a écrit:
Tu vas me dire que katatonia a ses debut sonnait beaucoup black metal melancolique OUI mais c'est a peu pres ça le doom non ? De plus le groupe c'est vite tourné vers de l'atmospherique a tendance gothique ... mais pourquoi se casser la tête a retracer touuuus ses styles, alors qu'on peu le classer dans un genre ou il trouve plus ou moins sa place ... Puis si tu regardais les lyrics du groupes c'est très très TRES proche des thèmes traité dans le doom Voilaa ^^

The Radio Still Sucks a écrit:Pornography (rat sec ?), tu trouves que Corrupted font du funeral doom ? Perso je pense pas, parce que sinon, Monarch, soit ce qui était son plus grand rip-off (avoué par les gars du groupe eux-mêmes), en ferait aussi. Entre Corrupted et Shape Of Despair, il y a une sacré différence.

En même temps je ne m'y connais pas assez pour faire la différence, j'ai retranscrit au mot pour mot les exemples de la page wikipédia.
Pour Monarch je trouve ça assez funeral, le tout servi par un son sludge et un chant c(l/r)ass(i)eux.

Tfaçons jvois pas l'interet découter du doom.

On est plus en hiver, pas plus que dans le sud profond des confédérés ou dans le nord de la norvège. blah.

moi ecouter monarch le matin dans le metro ça me rend froid

chelou.

Pornography a écrit:bof, c'est ridicule de gagner une dispute, t'as rien d'autre à m'offrir?

Oh maiiisss siii ... un youli besouu

nico a écrit:Tfaçons jvois pas l'interet découter du doom.

On est plus en hiver, pas plus que dans le sud profond des confédérés ou dans le nord de la norvège. blah.

Alors la MDR ...

xthisisglamourx a écrit:moi ecouter monarch le matin dans le metro ça me rend froid

T'es sur que c'est pas parce qu'il fait froid le mat ?

ok ok

The Radio Still Sucks j'attend ta repp moi ^^

nico nombriliste a écrit:Tfaçons jvois pas l'interet découter du doom.

On est plus en hiver, pas plus que dans le sud profond des confédérés ou dans le nord de la norvège. blah.

Oué Nico sauf qu'en faisant gaffe et en cherchant bien, tu te rendras compte qu'il n'y a quasiment aucun groupes de doom en Suède ni en Norvège. Le doom d'aujourd'hui, c'est à dire majoritairement les trucs comme le doomdeath ou le funeral doom (et non Pornography, Monarch n'a rien de funeral, je te le répète. On parle de funeral doom lorsque ca créé un véritablement sentiment de tristesse, de malaise, de repli sur soi. Perso, Monarch ne me donne pas envie de me flinguer. Malasangre seraient plus susceptibles de le faire. Thergothon aussi. A la base, les mecs de Monarch sont des fans de powerviolence, grind blablabla (d'ailleurs ils jouaient dans Georges Bitch Junior, meilleur tribute à Opständ haha) et kiffent seulement Corrupted (qui font la majorité de leurs concerts avec des groupes de grind ou affiliés...) donc ils disent que, je cite :

"M : On a jamais prétendu être doom, on fait du rock très lent" .

Et aussi, Wikipédia c'est pas la référence quand on a une question. Les articles sont même souvent relativement incomplets. Utiles mais incomplets. Bref...)

proviennent majoritairement de Finlande, pays au taux de suicide le plus élevé du monde par ailleurs. Et c'est pas étonnant. Au passage, j'en profite pour vous dire que la Finlande ne fait pas partie de la Scandinavie. Ca a rien à voir, rien qu'en terme de langage. C'est juste pour pas vous faire assassiner par ces gens-là parce que dans le Nord de l'Europe, le contact avec les gens n'est déjà pas aisé mais mieux vaut ne pas partir cash sur de mauvaises bases.

Et Nico toujours, tu savais que The Esoteric étaient Australiens ? Et tu serai surpris de voir les putains de groupes de doom qui sortent du Brésil, du Mexique ou d'Amérique Latine en général. Mais bon, c'est comme pour le black metal, on pense jamais à eux alors qu'il sont des influences majeures chez tous les "true" dans ces milieux (quelqu'un a déjà entendu parler de Sarcofago ici ?)

InsaN|Aty a écrit:


The Radio Still Sucks j'attend ta repp moi ^^

Bon, je me lance... Je qualifierais Katatonia de dark metal à leurs débuts (vous savez pas ce que c'est ? Faites marcher la mule ou Soulseek et downloadez BETHLEHEM - Dark Metal ), parce qu'ils sont inspirés par le black, le doom, le death, sans faire véritablement partie de ces catégories-là. Ensuite, comme beaucoup de groupes, ils se sont "posés" et calmés, comme l'on fait Anathema aussi par exemple, et sans renier leurs origines, ont finalement fini par faire ce qui sonne pour moi juste comme du "rock" (entre énormes guillemets) très triste. enfin, à mon avis, ca s'éloigne du metal tel qu'on le concoit. D'ailleurs, si tu aimes Katatonia, je te conseille de checker un des autres groupes groupes du gratteux, Blakkheim, qui s'appelle Diabolical Masquerade. C'est du super bon black et il a aussi sorti avec ce groupe un album qui s'appelle "Death Design", BO d'un film jamais sorti apparemment. Ce skeud est génial.

Bon, sj'espère avoir répondu à tout le monde sans être trop confus ni avoir raconté de grosses conneries . Je suis pas un spécialiste. Juste un fan curieux.

ta plutot confirmé mes pauvres connaissances et c'est tant mieux. ce que je reproche aux gropes brésiliens et autres que l'on sous estime ne général c'est la qualité de leur productions qui est généralement bien en dessous de ce que peuvent faires les suédois, les norvégiens ou les polonais..

On va dire qu'ils n'ont pas le même niveau de vie quand même (quoique pour la Pologne, c'est pas trop la joie non plus). Mais bon, justement, moi c'est ca que je kiffe. Et puis franchement, quand j'écoute Beherit ou Sarcofago, ils ont beau venir de deux pays complètement différents (Finlande vs. Brésil), ca ne les empêche pas de sonner dégueulasse. Vlad Tepes sonnaient comme de la merde (et en plus d'être des connards ils ne savaient pas jouer) et pourtant ils étaient francais. Tu prends même Xasthur (un de seuls groupes ricains qui vaillent la peine ) aujourd'hui, le son est parfois honteux. Néanmoins, moi c'est ce que je kiffe. Je trouve qu'un son sorti des studios Abyss (ce qui näarrivera plus aujourd'hui d'ailleurs) faisait perdre l'authenticité du truc. Enfin bon, sans méchanceté aucune, si tes référencesen black sont Dimmu Borgir et Cradle, je peux te comprendre. Si ensuite, tu penses comme moi que c'est plutôt Darkthrone ou Bathory (voire Celtic Frost et Hellhammer), ca ne devrait rien y changer. J'adore la scène latino-américaine (pour le peu que j'en connais) justement parce qu'ils ofnt parties des rares à avoir su conserver un son et un esprit old school bien vibrant et kiffant. En black comme en doom.

Bah pour moi ya clairement un mal être transpirant proche du funeral, l'aspect rampant des compos n'est sûrement pas innocent. J'ai déja lu l'interview dans un versus je crois ou ils se proclament Rock blabla, sans étiquettes parceque a la base c'est des punks qui écoutent de la pv et cie...
Après c'est sur qu'il manque le folklore doom des groupes comme Thergothon, Pantheist en j'en passe, Monarch joue plus free et digère parfaitement ses influences hxc (d'ou mon appelation assez strange de funeral sludge), mais la base est la même, toujours plus looong: faire une musique à thème pouvant accompagner une concession.
De toute façon la plupart de ces groupes sont comme tu l'a dit assez difficile à identifier, leur musique ressemble plutot a un pot pourri d'influences doom, hxc, sludge, stoner, heavy etc... (Overmars doom ou hxc? leurs compos sont clairement doom, la prod et le son sont à mon avis sludge alors que les mecs (et la nana) sont à la base des fans de hc.

Aussi je voulais rajouter que les musiciens ne sont pas toujours les mieux placés pour parler de leur musique et d'étiquettes. Celles ci sont réservés uniquement aux auditeurs, quand j'entends rock lent je peut penser à Denali ou aux Smashing Pumpkins. D'autant plus qu'on ne compte plus les artistes se proclamant ci ou ca par pur souci d'éthique ou pour staper honnetement la pose...

(pour les scènes étrangères elles ont toujours existé à travers tout les genres avec moins d'impact il est vrai que celles des pays fondateur du courant (je suis pas très clair si?), bref oui il existe du doom italien, comme du screamo norvégien, du black hébreu comme du jazz chinois et même du rock français, si si jvous jure ^^)

Heu c'est assez interessant de tout lire en fait on apprend des trucs...

c'est juste que j'ai jamais dit que ces groupes venait de ces zones, je pense qu'il faut l'atmosphere, le moment, le lieu, lambiance... pour pouvoir apprecier.
Ecouter du Doom en bronzant à la plage ça parait bizare ...

jsais pas si vous avez checké les albums solo de Steeve Von Til c'est plutot déprimant ...

sinon pour ce qu'il est de la finlande je confirme, j'ai une amie finlando-allemande, là bas on parle le Finnois (qui a un truc comme 16 déclinaison) qui n'as rien à voir avec le suédois, et le saame...
javais d'ailleurs vu Snatch en allemand sous titré finnois lolz

Haha, je te comprends...

Pour Steve Von Till, je trouve pas ce qu'il fait en solo vraiment génial et je dirais même que ca devient vite chiant. Je préfère quand il se consacre à Neurosis.

RatSec, ok, sauf que j'aime pas Versus.

Comparé à The Eye Of Every Storm, son album solo est très bon.

Mais dans l'ensemble Neurosis est supérieur oui.

La Radio Craint Toujours: versus ou n'importe quoi d'autre en fait ils le sortent dans toutes leurs itw le "on fait du rock très lent, black sab über Alles ..."

j'ai pas encore écouter son dernier projet au sieur von still.. concenrant la qualité sonore, il ya tjrs des exceptions comme en death krisium par exemple mais je suis pas un true qui kiff le son cradingue

This Is Glamour, cest KrisiuN (peut être faute de clavier, je sais pas, je jongle avec le QWERTY et le AZERTY sans arrêt alors je deviens spécialiste des deux haha...) et puis franchement, je faire mon chieur mais t'as pas choisi le meilleur exemple Why ? parce que c'est un rip off de Morbid Angel (vous voulez voir un vrai batteur ? Allez voir Morbid angel DEPUIS LES BACKSTAGES comme ca vous n'avez pas le son des triggs de la batteuse et vous comprendrez que Pete Sandoval déchire VRAIMENT.) qui n'a pas compris que le son de batteuse de Pete sandoval était à chier (d'ailleurs, Morbid Angel n'a jamais été aussi bon que sur leur 1er 7" "Thy Kingdom comes", sorti dans les 80's. Ca c'est EVIL) donc sur leurs skeuds, la batterie sonne comme de la merde, et puis en général, On dirait que Krisiun oublient d'enregitrer la basse sur leurs skeuds, tellement on ne l'entend pas. a moins qu'ils aient un bassiste acoustique. Enfin bref, Krisiun, c'est pas le meilleur exemple. Et puis franchement, je ne trouve pas que Sarcofago sonnaient mal. Je trouve même que "INRI" défouraille sacrément. Enfin, les goûts et les couleurs...

Et RatSec, moi je le kiffe bien The Eye Of Every Storm. Il me gonfle moins en groupe que lorsqu'il est tout seul.

Rotten Sound ça c'est du putain de bon batteur...
jai le DVD et putain yen a que pour lui, il gère...

j'ai pris krisiun (putain de clavier de mac degeulasse) comme exemple mais je suis loin de dire que c'est le meilleur groupe.. je pense qu'l yen a bcp comme disgorge (que je trouve mortel), coprafago et d'autres...

Krisiun ac Behemoth, Incantation et Ragnarok cétait sympa

meme si je voulais voir Kyle From Incantation He Has A Mustache...

The Radio Still Sucks a écrit:
Bon, je me lance... Je qualifierais Katatonia de dark metal à leurs débuts (vous savez pas ce que c'est ? Faites marcher la mule ou Soulseek et downloadez BETHLEHEM - Dark Metal ), parce qu'ils sont inspirés par le black, le doom, le death, sans faire véritablement partie de ces catégories-là. Ensuite, comme beaucoup de groupes, ils se sont "posés" et calmés, comme l'on fait Anathema aussi par exemple, et sans renier leurs origines, ont finalement fini par faire ce qui sonne pour moi juste comme du "rock" (entre énormes guillemets) très triste. enfin, à mon avis, ca s'éloigne du metal tel qu'on le concoit. D'ailleurs, si tu aimes Katatonia, je te conseille de checker un des autres groupes groupes du gratteux, Blakkheim, qui s'appelle Diabolical Masquerade. C'est du super bon black et il a aussi sorti avec ce groupe un album qui s'appelle "Death Design", BO d'un film jamais sorti apparemment. Ce skeud est génial.

Bon, sj'espère avoir répondu à tout le monde sans être trop confus ni avoir raconté de grosses conneries . Je suis pas un spécialiste. Juste un fan curieux.

Merci pour cette explication Je commence a me dire qu'on a peut être tous les 2 raisons ... Apres pour Diabolical maskerade ... bah jhe sais pas mais perso je trouve que els deux groupes n'ont absolumen rien a voir .. a part peut être un peu les jeux de ... Enfin même pas je vois pas trop le rapord . Mais en même temps j'ai pas entendu beaucoups de zik a eux ... Et enfin je viens de chercher et sur 3 sites different j'ai trouvé que katatonia était listé dans des listes de doom :s .... si tu veux els liens chuis ok ^^

Pis on va arrêter paske chaqu'un est convaincu d'avoir raison ... apres tous ça va nous avancer a absolument rien de prouver que c'est du doom ou pas ^^

xbotchrockx a écrit:
Rotten Sound ça c'est du putain de bon batteur...
jai le DVD et putain yen a que pour lui, il gère...

Oulahhh ses jeux de batteri me laisse sans voix aussi, c'est grave comment il speed !! Mais il est inhumain ce type lol il mène le groupe à un rythme de folie ... enfin je sais pas vous mais hum il me Je pourrais même dire que c'est son jeu qui accentu le côté brutal/grind du groupe ... m'enfin bon ^^C'est mon avi ...


P.s : ahhh ça me fait plaisiirrr un topic ou on parle de zik de zik et que de ziikeu

Bah télécharge Beneath The Massacre que j'ai Uploadé dans la section Download, Rotten Sound c'est un manchot à coté lol

en même temps chez btm cest tellement triggé ça en devien ouf mais quelle claque à chaque fois

Euhh uhuhu traduction ? mdr

Edit : Ah c'est bon j'ai pigé

Pis bon pour être franche j'ai du entendre 2, 3 titres même pas donc je peux pas encore juger si leur batteur est speed ou pas ...

J'écoute un peu de Doom. Depuis peu de temps, parce que j'ai découvert que début 2005. Mais j'adore Ataraxie, Draconian, Shapes Of Despair...c'est vrai que je suis très attiré par les atmosphères desespérées comme celles suggérées par certains groupes doom. En tout cas, je conseille vraiment Draconian.

Les gens, si vous voulez vous renseigner ou vous en mettre plein le cerveau niveau Metal et dérivés, allez sur ce site absolument impressionnant :

www.obskure.com

et celui la est bien bien aussi

http://metal.nightfall.fr

Merci VinZ pour ses sites, le deuxième était justement un des 3 ou il est bien MIS EN EVIDENCE que KATATONIA c'est du DOOM , alors a tous ceux qui m'ont contredi voila voila et revoila :

http://metal.nightfall.fr/index.php Cliquez ici puis tapez "Katatonia" dans le truc "rechercher" en haut et attendez .. la vous verrez les differents album du groupes avec inscrit a chaque fois en bas : DOOM DOOM DOOM DOOM et encor DOOM ...

Si vous vous dites que ce site se trompe encore hé bien je vous refile 2 autres qui disent la même chose ... de plus c'est evident ... rien qu'en ecoutant !!

Sinon draconian j'aimes assez le coté goth du leur album ... c'est vrai que c'est du doom gothic pas mal quoi ^^
Pis si tu aimes Shape of despair ECOUTE CANDLEMASS et REVENRED BIZARRE c'est 2 groupes exelent qui vont normalement trooop te plair ^^