Projet de collectif en creation a paris !!

Krash a écrit:c'est un des seuls endroits a paris ou on peut se permettre de mettre des groupes a 300 euros le cachet sans etre sur de se vautrer (beh oui quand on organise seul les 300 euros sont a nous dc bon ca change qqes details kd mme quoiqu'on en dise)

profiter!

Putain de mine d'or ... je comprend même pas comment on peut organiser des trucs la bas (parce que les 300 euro pour cette vieille salle paumée ).

emofrançais a écrit:

Krash a écrit:apres moi je ne demande pas mieux que de faire une petition contre l'espace B , j'avais vu une pareil petition contre le palais bar ya qqes mois et le lieu n'a jamais autant tourné que depuis . Le fait est que la scene (au sens global pcq ca touche absolument tt le monde) manque cruellement de lieux pour pouvoir s'exprimer et les qqes gens qui sont encore la dedans sont fermement decidés a tirer un max de benef de cette situation , en mme temps qui saurait les en blamer ils sont assis sur une vraie mine d'or !

et tu preferes generer de la thune avec ton asso pour être capable de payer ces mecs là, c'est à dire aller dans leur sens et a fortiori soutenir leur façon de faire, plutôt que de limiter le plus possible tes contacts avec eux?

parce qu'ils sont peu a avoir des salles disponibles et qu'ils sont conscients qu'ils sont assis sur une "mine d'or" faudrait alors leur sucer la bite et generer de la thune pour que grace a eux l'underground puisse sortir la tête de l'eau et qu'on puisse trouver des disques a la fnac des halles?

Un bon programme en perspective, jt'envoie un press kit de mon groupe avec bio, chroniquesn parutions presse, fiche technique, et tu nous signes dans ton collectif?
steuplait.

amen

Et puis on a oublié la SACEM en plus .

je prefere pas mais a un moment faut etre lucide et marcher par accoups ds leur sens plutot que de ne rien faire du tout , de toute facon si c'est pas moi qui prendrait une date ce sera un autre . La demande est telle que c'est comme ca , on reprend l'exemple du palais bar , le HxC a commencé a tourner pas mal ds ce bar , suite a plusieurs plaintes tout le monde a boycotté , une fois el HxC parti ce sont toute la nouvelle scene a la naast qui s'y est installé et maintenant t'as des papiers sur le palais bar ds le parisien "revelateur de la nouvelle scene" sans deconner quoi . Alors depuis ya le zorba seulement voila je suis allé recemment au concert des montespan avec nohaydeaz et suite a plusieurs plaintes le mec a arreté le concert a 22h et ej crois que depuis aucun concert ne peut plus se faire la bas , le café de la plage a fait de mme etc . alors je veux bien ca n'explique pas pk je monterais des trucs a l'espace B ...pourtant si on a la un lieu ou on peut jouer , on paie mais on est tranquille , salle dispo jusqu'a 1h (la penich et la miroiterie ne le font pas) et la sono est deja sur place ,il y a mme une epave de batterie je crois bien . Et tout ca c'est bien pratique pour une orga , apres les aptrons sont pas sympa bon bah c'est un fait en mme tps je crois que j' n'ai jamais bossé avec un patron sympa de tte ma vie et qu'il est la pour faire tourner son truc aussi , on peut critiquer ce systeme la mais quand on se met a leur place on peut comprendre que le emc loue sa salle , apres il la loue bien trop cher a mon gout mais faute de choix on y va , je pense que c'est ce qui se passe d'ailleurs pour la date du 17 Mai YONL et nadja ne sont pas du genre a faire une miroiterie la penich'alternat et les autres salles sont bien trop cheres donc on prend le "moins pire" ...enfin je suppose faudrait avoir l'avis de l'orga sur la question

perso je connais pas grand chose niveau salle et je m'en fou.
le truc sur lequel j'ai tilté c'est "la reconnaissance" ou je sais pas quoi, enfin le truc d'etre plus connu en gros. perso si on fait du hardcore c'est parce qu'on a pas specialement envie de se retrouver a la fnac, sinon on ferait de la variet ou du neo metal. et le mec qui ecoute tokyo hotel ba si il veut ecouter autre chose il decouvrira par lui meme. j'ai dejà essayer de faire venir des gens de caen qui ecoutent du metal core ou je ne sais quoi a des concert plus "diy" avec du screamo ou du punk hardcore ( en fait ct comadre, graf orlock, trainwreck et aussitot mort) et ba j'en ai pas vu un seul.

je m'egare un peu là, toujours est il que le but quand tu fais ce genre de zik c'est de prendre du plaisir ou de t'exprimer d'une certaine façon, pas d'etre connu.
nous on a tourné en allemagne et là où on a pris le plus de plaisir c'est quand on a jouer dans un squat a hannovre et dans une espece de mjc en prefabriqué a munster, pas a la festsaal kreuzberg a berlin.

je dis aps non plus que la demarche c'est d'etre super connu , la demarche c un truc d'ouverture au "grand public" de faire voir aux gens que tout ca existe et que ce n'est pas destiné a etre "pointu" ou pour specialiste , tout el monde n'a pas votre (notre) demarche de chercher par soi mme le groupe qui joue en bas de chez lui , auquele cas je pense qu'il est de la responsabilité de qqun d'amener tout ca au mec qui regarde m6 , au mec qui regarde mtv ou autre . Evidemment que l'ambition d'un groupe quand il se forme est pas d'etre super connu et encore heureux le pari est de faire decouvrir qqchose de different a un max de monde et pas seulement a une petite 100 aine d epersonne a paris et d'autres en province , le public est surement plus alrge et justement ce que represente toutes ces scenes est un message qui changerait bien des choses

Krash a écrit:je dis aps non plus que la demarche c'est d'etre super connu , la demarche c un truc d'ouverture au "grand public" de faire voir aux gens que tout ca existe et que ce n'est pas destiné a etre "pointu" ou pour specialiste , tout el monde n'a pas votre (notre) demarche de chercher par soi mme le groupe qui joue en bas de chez lui , auquele cas je pense qu'il est de la responsabilité de qqun d'amener tout ca au mec qui regarde m6 , au mec qui regarde mtv ou autre . Evidemment que l'ambition d'un groupe quand il se forme est pas d'etre super connu et encore heureux le pari est de faire decouvrir qqchose de different a un max de monde et pas seulement a une petite 100 aine d epersonne a paris et d'autres en province , le public est surement plus alrge et justement ce que represente toutes ces scenes est un message qui changerait bien des choses

la question est de savoir par quels moyens les gens le découvrent. les gens doivent aller vers le groupe et pas l'inverse selon moi

Krash a écrit:je dis aps non plus que la demarche c'est d'etre super connu , la demarche c un truc d'ouverture au "grand public" de faire voir aux gens que tout ca existe et que ce n'est pas destiné a etre "pointu" ou pour specialiste , tout el monde n'a pas votre (notre) demarche de chercher par soi mme le groupe qui joue en bas de chez lui , auquele cas je pense qu'il est de la responsabilité de qqun d'amener tout ca au mec qui regarde m6 , au mec qui regarde mtv ou autre . Evidemment que l'ambition d'un groupe quand il se forme est pas d'etre super connu et encore heureux le pari est de faire decouvrir qqchose de different a un max de monde et pas seulement a une petite 100 aine d epersonne a paris et d'autres en province , le public est surement plus alrge et justement ce que represente toutes ces scenes est un message qui changerait bien des choses

Krash, ce sont des gens comme toi (qui croient surement bien faire), qui sont en train d'éteindre l'essence même du Punk. Garde tes idées de Fnac, de salles bien ou pas pour toi. On fait pas du Punk pour faire de la musique. Merci.

Krash a écrit:je prefere pas mais a un moment faut etre lucide et marcher par accoups ds leur sens plutot que de ne rien faire du tout , de toute facon si c'est pas moi qui prendrait une date ce sera un autre . La demande est telle que c'est comme ca , on reprend l'exemple du palais bar , le HxC a commencé a tourner pas mal ds ce bar , suite a plusieurs plaintes tout le monde a boycotté , une fois el HxC parti ce sont toute la nouvelle scene a la naast qui s'y est installé et maintenant t'as des papiers sur le palais bar ds le parisien "revelateur de la nouvelle scene" sans deconner quoi . Alors depuis ya le zorba seulement voila je suis allé recemment au concert des montespan avec nohaydeaz et suite a plusieurs plaintes le mec a arreté le concert a 22h et ej crois que depuis aucun concert ne peut plus se faire la bas , le café de la plage a fait de mme etc . alors je veux bien ca n'explique pas pk je monterais des trucs a l'espace B ...pourtant si on a la un lieu ou on peut jouer , on paie mais on est tranquille , salle dispo jusqu'a 1h (la penich et la miroiterie ne le font pas) et la sono est deja sur place ,il y a mme une epave de batterie je crois bien . Et tout ca c'est bien pratique pour une orga , apres les aptrons sont pas sympa bon bah c'est un fait en mme tps je crois que j' n'ai jamais bossé avec un patron sympa de tte ma vie et qu'il est la pour faire tourner son truc aussi , on peut critiquer ce systeme la mais quand on se met a leur place on peut comprendre que le emc loue sa salle , apres il la loue bien trop cher a mon gout mais faute de choix on y va , je pense que c'est ce qui se passe d'ailleurs pour la date du 17 Mai YONL et nadja ne sont pas du genre a faire une miroiterie la penich'alternat et les autres salles sont bien trop cheres donc on prend le "moins pire" ...enfin je suppose faudrait avoir l'avis de l'orga sur la question

Jsuis d'accord avec toi sur le fait qu'il ya de moins en moins de salles/bars disponibles. C'est un constat qui se fait partout, pas qu'a Paris.
Maintenant si un mec te propose sa salle mais t'impose des conditions d'enculé, je vois pas pourquoi je courberai l'echine juste parce que c'est un des rares a imposer son truc.
Le fait que le palais bar soit maintenant désigné das la presse comme révélateur de je sais pas quoi:
Qu'est ce que ça peut me foutre? Jdevrais être jaloux de ça?
Tu dis YONL et Nadja sont pas du genre à faire une miroiterie tu le sors d'où ça?
Qu'on se comprenne bien je fais pas un proces aux mecs qui organisent à l'espace B.
Par contre que tu me dises que "ouais jconsidère qu'ils essaient de m'enculer mais j'en redemande" je me dis juste qu'on voit pas les choses de la même manière.
Fais ton collectif, joue le jeu du patron parce que c'est "le moins pire" a tes yeux.
Organise pas à la miroiterie ni au saphir ou autres lieux pas assez "chics" pour toi et d'autres groupes (pour yonl et nadja jsuis vraiment pas surs qu'ils refuseraient de joeur la bas mais bon).
Fais en sorte que la scene soit enfin représentée a la fnac, et on ira tous faire une photo a l'espace B pour faire la couv de rock mag.
T'as juste des aspirations différentes des miennes et je vais pas m'amuser a te faire non plus un proces.

Bref.

Doctoresse Macabre a écrit:Krash, ce sont des gens comme toi (qui croient surement bien faire), qui sont en train d'éteindre l'essence même du Punk. Garde tes idées de Fnac, de salles bien ou pas pour toi. On fait pas du Punk pour faire de la musique. Merci.

coeur.

c'est la la difference de nos points de vue c'est pas enorme mais ca fait bcp je le comprends tout a fait mais est-ce que de ce fait ca rend pas un mvt de base populaire completement elitiste et destiné a une part bien precise de la société ...et donc finalement est-ce que ca dessert pas le message mme de ces groupes la ?

on est d'accord sur le fait que le groupe a pas a imposer , son idées ,ses valeurs mais il se doit a mon sens d'aller chercher ailleurs vers une ouverture d'aller accrocher les gens ou d'interpeller

pour revenir a doctoresse macabre qui s'echine a me parler depuis tt a l'heure et que je snobe involontairement , la difference la aussi tiens au fait que je parle de musique et pas d'ideologie punk reponse qui a elle seule repondra a tes questions

je ne suis pas pour la politisation des groupes et des mouvement mais il est certain que faire une musique reflexive ne peut que rendre service (musique reflexive : red sparrowes , silver mount zion , revok etc...) apres le message des textes en eux memes m'importent peu dans els limites de l'acceptable evidemment (pour parer a tte remarque a 2 balles style "ah oui et si c du rac?!" )

Krash a écrit:


on est d'accord sur le fait que le groupe a pas a imposer , son idées ,ses valeurs mais il se doit a mon sens d'aller chercher ailleurs vers une ouverture d'aller accrocher les gens ou d'interpeller

pour revenir a doctoresse macabre qui s'echine a me parler depuis tt a l'heure et que je snobe involontairement , la difference la aussi tiens au fait que je parle de musique et pas d'ideologie punk reponse qui a elle seule repondra a tes questions

je ne suis pas pour la politisation des groupes et des mouvement mais il est certain que faire une musique reflexive ne peut que rendre service (musique reflexive : red sparrowes , silver mount zion , revok etc...) apres le message des textes en eux memes m'importent peu dans els limites de l'acceptable evidemment (pour parer a tte remarque a 2 balles style "ah oui et si c du rac?!" )

EN GROS t4ES UNE SOMBRE MERDE!
refuser la politisation des groupes c'est leur enlever une credibilité, une sincerité et un caractere protestataire specifique à la scene underground.
retourne chercher des groupes à la fnac. Merci(copyright)

Krash a écrit:mais est-ce que de ce fait ca rend pas un mvt de base populaire completement elitiste et destiné a une part bien precise de la société

Krash a écrit:pour revenir a doctoresse macabre qui s'echine a me parler depuis tt a l'heure et que je snobe involontairement , la difference la aussi tiens au fait que je parle de musique et pas d'ideologie punk reponse qui a elle seule repondra a tes questions

je ne suis pas pour la politisation des groupes et des mouvement mais il est certain que faire une musique reflexive ne peut que rendre service (musique reflexive : red sparrowes , silver mount zion , revok etc...) apres le message des textes en eux memes m'importent peu dans els limites de l'acceptable evidemment (pour parer a tte remarque a 2 balles style "ah oui et si c du rac?!" )

Dans ce cas ne parle pas de Punk/Hardcore DIY.

Krash a écrit:c'est la la difference de nos points de vue c'est pas enorme mais ca fait bcp je le comprends tout a fait mais est-ce que de ce fait ca rend pas un mvt de base populaire completement elitiste et destiné a une part bien precise de la société ...et donc finalement est-ce que ca dessert pas le message mme de ces groupes la ?

non.

emofrançais a écrit:

Krash a écrit:je prefere pas mais a un moment faut etre lucide et marcher par accoups ds leur sens plutot que de ne rien faire du tout , de toute facon si c'est pas moi qui prendrait une date ce sera un autre . La demande est telle que c'est comme ca , on reprend l'exemple du palais bar , le HxC a commencé a tourner pas mal ds ce bar , suite a plusieurs plaintes tout le monde a boycotté , une fois el HxC parti ce sont toute la nouvelle scene a la naast qui s'y est installé et maintenant t'as des papiers sur le palais bar ds le parisien "revelateur de la nouvelle scene" sans deconner quoi . Alors depuis ya le zorba seulement voila je suis allé recemment au concert des montespan avec nohaydeaz et suite a plusieurs plaintes le mec a arreté le concert a 22h et ej crois que depuis aucun concert ne peut plus se faire la bas , le café de la plage a fait de mme etc . alors je veux bien ca n'explique pas pk je monterais des trucs a l'espace B ...pourtant si on a la un lieu ou on peut jouer , on paie mais on est tranquille , salle dispo jusqu'a 1h (la penich et la miroiterie ne le font pas) et la sono est deja sur place ,il y a mme une epave de batterie je crois bien . Et tout ca c'est bien pratique pour une orga , apres les aptrons sont pas sympa bon bah c'est un fait en mme tps je crois que j' n'ai jamais bossé avec un patron sympa de tte ma vie et qu'il est la pour faire tourner son truc aussi , on peut critiquer ce systeme la mais quand on se met a leur place on peut comprendre que le emc loue sa salle , apres il la loue bien trop cher a mon gout mais faute de choix on y va , je pense que c'est ce qui se passe d'ailleurs pour la date du 17 Mai YONL et nadja ne sont pas du genre a faire une miroiterie la penich'alternat et les autres salles sont bien trop cheres donc on prend le "moins pire" ...enfin je suppose faudrait avoir l'avis de l'orga sur la question

Jsuis d'accord avec toi sur le fait qu'il ya de moins en moins de salles/bars disponibles. C'est un constat qui se fait partout, pas qu'a Paris.
Maintenant si un mec te propose sa salle mais t'impose des conditions d'enculé, je vois pas pourquoi je courberai l'echine juste parce que c'est un des rares a imposer son truc.
Le fait que le palais bar soit maintenant désigné das la presse comme révélateur de je sais pas quoi:
Qu'est ce que ça peut me foutre? Jdevrais être jaloux de ça?
Tu dis YONL et Nadja sont pas du genre à faire une miroiterie tu le sors d'où ça?
Qu'on se comprenne bien je fais pas un proces aux mecs qui organisent à l'espace B.
Par contre que tu me dises que "ouais jconsidère qu'ils essaient de m'enculer mais j'en redemande" je me dis juste qu'on voit pas les choses de la même manière.
Fais ton collectif, joue le jeu du patron parce que c'est "le moins pire" a tes yeux.
Organise pas à la miroiterie ni au saphir ou autres lieux pas assez "chics" pour toi et d'autres groupes (pour yonl et nadja jsuis vraiment pas surs qu'ils refuseraient de joeur la bas mais bon).
Fais en sorte que la scene soit enfin représentée a la fnac, et on ira tous faire une photo a l'espace B pour faire la couv de rock mag.
T'as juste des aspirations différentes des miennes et je vais pas m'amuser a te faire non plus un proces.

Bref.

j'hallucine un peu de voir comme mes propos sont deformés la miroiterie et el saphir sont 2 salles que j'affectionne tout particulierement et tu pourras lire ce que j'en pense ds les precedents post , ensuite pour YONL et nadja je suis sur de ce que je dis puisque des amis proches on proposé la miroiterie et qu'ils l'ont refusée (ou plutot ils n'ont pas donné suite)
pour l'espace B je dis ou j'essaie de dire que faire du "tout anti systeme" ne rend pas forcement tjs service et aque finalement l'espace B quand on fait des affiches locales tt le monde y trouve son compte : les groupes ds un truc cool , c une "vraie" salle , l'orga y est simple le catering pas exigent et les entrées amortissent la salle en regle gnle , le pb se corce pour amener des groupes d'en dehors de paris , auquel cas je dis que c'est la miroiterie qui se oprte plutot : moins chere mais els conditions y sont moins bonnes fo une sono , des lumieres et terminer relativement tot aussi.

Je fais pas le proces du mercantilisme ds la mesure ou de tte facon faut pas s eleurrer tt le monde le joue plus ou moins , a partir du moment ou on joue ds un bar qu'on y amene du monde et que les patrons y font de l'argetn yaura jamais de pb et tout ira tres bien , c'est completement hypocrite de dire "moi quand j'organise je m'en fous grave des sous" a moins que vos parents ou vous mme soient bien blindés si tu vx une frite ds ton assiete le soir fo aps plonger de 400 euros sur une soirée. Mais els groupes sont aussi coupables que les abrs , quand je vois que des groupes qui viennent de tours demande 300 euros pour arriver a paris et repartir ds la journée , je me demande tjs si ils vont pas arriver en limousine quoi . Et pourtant le groupe sera reputé diy et il jouera ds un petit truc underground sans pretention

Je fais pas le proces du mercantilisme ds la mesure ou de tte facon faut pas s eleurrer tt le monde le joue plus ou moins

Et un cliché, un.

Christophe Mora a écrit:Le punk comme communauté contre-culturelle, marginale, militante, vivante, solidaire et généreuse, et non pas comme un fantasme collectif de rébellion emballé sous cellophane et au bout du compte simple instrument de conformisme. Le punk comme alternative à ce monde hiérarchisé, injuste, fliqué et qui repose sur les privilèges. Le punk comme la musique de ceux et celles qui refusent de vivre comme cela leur est imposé, qui osent encore prendre des risques et croire que rien n'est figé. Le punk comme utopie face à ce monde de cynisme et de nihilisme de supermarché. Le punk bien plus que de la musique et bien plus que des slogans.

Merci.

Krash a écrit:Mais els groupes sont aussi coupables que les abrs , quand je vois que des groupes qui viennent de tours demande 300 euros pour arriver a paris et repartir ds la journée , je me demande tjs si ils vont pas arriver en limousine quoi . Et pourtant le groupe sera reputé diy et il jouera ds un petit truc underground sans pretention

C'est peut être le rôle de l'orga aussi de dire au groupe qui vient de tours et qui demande 300 euros pour repartir dans la journée d'aller se faire foutre.

Enfin bon.

emofrançais a écrit:

Krash a écrit:Mais els groupes sont aussi coupables que les abrs , quand je vois que des groupes qui viennent de tours demande 300 euros pour arriver a paris et repartir ds la journée , je me demande tjs si ils vont pas arriver en limousine quoi . Et pourtant le groupe sera reputé diy et il jouera ds un petit truc underground sans pretention

C'est peut être le rôle de l'orga aussi de dire au groupe qui vient de tours et qui demande 300 euros pour repartir dans la journée d'aller se faire foutre.

Enfin bon.

HAHA

Ton discours est complètement antithétique. Te plaindre du prix de la salle et continuer à y vouloir y jouer à tout prix c'est stupide au plus haut point... surtout que c'est pas comme si t'avais pas d'alternatives. Et dire qu'une soirée ou qu'un concert est meilleur en fonction de la salle c'est nul aussi, les meilleurs concerts que j'ai vus se déroulaient pas forcément dans des grosses salles avec des supers moyens. Je prend l'exemple de time to burn, je connaissais pas, y'avait qu'un néon bleu posé sur le sol derriere le batteur pour les lights, le son était pas dément, c'était dans un bar... et pourtant c'était énorme.
Exposer des groupes DIY dans un stand à la fnac serait à l'extrême de ce qu'ils prônent, renseigne toi un peu sur le sujet avec d'essayer d'en parler.

somedaynotsoon a écrit:

emofrançais a écrit:

Krash a écrit:Mais els groupes sont aussi coupables que les abrs , quand je vois que des groupes qui viennent de tours demande 300 euros pour arriver a paris et repartir ds la journée , je me demande tjs si ils vont pas arriver en limousine quoi . Et pourtant le groupe sera reputé diy et il jouera ds un petit truc underground sans pretention

C'est peut être le rôle de l'orga aussi de dire au groupe qui vient de tours et qui demande 300 euros pour repartir dans la journée d'aller se faire foutre.

Enfin bon.

HAHA

mmmmmm?

ca se la pete quand mme vachement ici , je savais pas que la revolution grondait autant ds les travées , par contre en lisant tout ca je comprends bcp mieux l'etat de degenerecence engagé du milieu , a force de nombrilisme on pourrit sur place ca c'est sur .

l'underground c'est vachement bien , c'est beau tout ca , mais ca n'a de valeur que si ca perce , si c'est le tresors de qqes privilegies et qu'en plus cela se revendique comme tel , ya pas plus bourge que l'underground reflechissez y quand mme

Krash a écrit:ca se la pete quand mme vachement ici , je savais pas que la revolution grondait autant ds les travées , par contre en lisant tout ca je comprends bcp mieux l'etat de degenerecence engagé du milieu , a force de nombrilisme on pourrit sur place ca c'est sur .

l'underground c'est vachement bien , c'est beau tout ca , mais ca n'a de valeur que si ca perce , si c'est le tresors de qqes privilegies et qu'en plus cela se revendique comme tel , ya pas plus bourge que l'underground reflechissez y quand mme

Autant au début je trouvais juste tes idées connes, autant maintenant je te trouve vraiment très con.

Krash a écrit:ya pas plus bourge que l'underground reflechissez y quand mme

oublie pas de mentionner l'intolerance et le manque d'ouverture d'esprit.